ИНТЕРВЬЮ С А.Л.СЕНТЕБОВЫМ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИИ В ДРК

07 мая 2020 г.

  1. Как Вы оцениваете роль студенческих организаций в углублении отношений между странами?


Учитывая многолетнюю прозападную ориентацию ДР Конго, 
с сожалением отмечаем, что здесь о России знают крайне мало. За этот период выросло новое поколение африканцев. Они не помнят времена Патриса Лумумбы и Антуана Гизенги, чью борьбу за независимость всецело поддерживал советский народ. Западные СМИ, альтернативы которым в Республике до сих пор не найдено, активно пользуются информационным «пробелом», чтобы стереть добрую память о СССР и его роли в освобождении и последующем развитии бывших колоний. Дефицит позитивной информации о континенте существует и в российских СМИ, освещающих, как правило, лишь чрезвычайные происшествия, боестолкновения, голод и эпидемии. 

В этих условиях мы делаем акцент на культурной работе с молодежью. Важно, чтобы со студенческой скамьи юноши и девушки отличали правду 
от ложных фактов и имели четкое представление о нашей общей истории. Можно уверенно сказать, что именно перед ними стоит важнейшая задача «восстановления мостов» между Россией и Африкой. Должен отметить, 
что наша работа на уровне учебных заведений уже приносит свои плоды.

Из года в год мы читаем лекции на тему внешней политики России 
в ведущих вузах с разъяснением позиций по ключевым международным сюжетам. Со временем отношение студентов к нашей стране меняется в лучшую сторону: отдельные сюжеты, может, и вызывают оживленные дебаты в университетской аудитории, но не воспринимаются в штыки как раньше. Молодые люди с неподдельным интересом посещают ежегодную Неделю российского кино, концерты классической музыки с выступлением солистов из России, круглые столы, фотовыставки и другие просветительские акции и даже принимают участие в марше «Бессмертный полк» (в 2019 г. организован в ДРК впервые). 

В 2018 г. делегация Свободного Университета Киншасы посетила МГИМО, между вузами подписан Меморандум о взаимопонимании. Переговоры на предмет заключения подобного документа ведутся между Национальной школой администрирования ДРК и РАНХиГС, Университетом Лубумбаши и РУДН. В 2020 г. дипломами Россотрудничества «За вклад 
в развитие межвузовского сотрудничества с Российской Федерацией» награждены президент Свободного Университета Киншасы М. Бомпоко Бокете, директор ДА МИД ДРК П.-А. Нгекене и ректор Университета Лубумбаши Ж.Кишиба Фитула. 

Каждый год мы обрабатываем порядка 600 заявок на стипендии 
для обучения в российских университетах, и около полусотни наиболее талантливых конголезцев получают эту возможность. Как показывает практика, выпускники наших вузов – надежная опора для установления и развития контактов во всех сферах, включая деловую. Бывшие студенты легко идут на контакт с РЗУ и отечественными бизнес-структурами, проявляют неподдельный интерес, инициируют осуществление проектов, помогают в преодолении порой тяжелых административных препон и подсказывают пути выхода из проблемных ситуаций. В нашем посольстве, к примеру, установилась полезная практика регулярных встреч с выпускниками советских и российских вузов. 

Землячество студентов из ДР Конго в РУДН всячески поддерживается со стороны Республики. Во время визита делегации Конголезской национальной телерадиовещательной корпорации (КНТК) в Москву 
для заключения соглашения об обмене контентом с МИА и Радио «Спутник» генеральный директор КНТК провел встречу с молодыми конголезцами. 
Он передал им материальную помощь, а также в свете установления партнерских связей с российскими медиа подчеркнул значимость работы именно с молодежной аудиторией.

В ДРК очень любят футбол, я бы даже сказал, здесь присутствует культ данного вида спорта. В этой связи мы на еженедельной основе проводим дружеские матчи с местными командами. «Игровой» формат взаимодействия не стоит недооценивать, досуговые мероприятия нас сближают не менее качественно. Несложно представить, какой всплеск интереса к нашей стране возник в ходе проведения Чемпионата мира по футболу в 2018 г. Ростом популярности России среди молодежи мы во многом обязаны успеху этого события. Так, дипломатов Посольства неоднократно просили выступать 
с выездными лекциями в местных вузах и школах, телеканалы и пресса обращались за комментариями и интервью, а символику ЧМ, которая 
до сих пор доступна в местных супермаркетах, школьники и студенты 
с гордостью носят на портфелях и рюкзаках. Те, кто лично посетил нашу страну во время чемпионата, остались без преувеличения покоренными высоким уровнем его организации и радушным приемом.

С учетом длительного застоя в культурном сотрудничестве с ДРК 
это представляется большим шагом. В будущем, конечно, мне хотелось 
бы видеть, как реализуются программы студобменов, совместные межвузовские проекты, перекрестные фотовыставки. Осведомлен, 
что при МГИМО функционирует Африканский клуб, члены которого 
с интересом следят за работой наших диппредставительств и организовывают мероприятия в вузе, продвигая разнообразную культуру народов континента. Нередко ребята напрямую обращаются в РЗУ за советами, считаю, 
что подобную активность необходимо и дальше поддерживать.

Если мы усилим работу студенческих организаций на этом направлении, можно будет с уверенностью говорить о новом поколении, для которого 
не будет ни «чужой» Африки, ни «чужой» России. А это залог успеха 
в дальнейшем укреплении наших связей с континентом и в дипломатическом, и в политическом, и в экономическом планах.

  1. Как вы оцениваете перспективы проведения 1-го международного молодежного форума «Россия – Африка, что дальше?» Каковы Ваши ожидания от форума?


Тягу мгимовцев к освоению Африки «из первых уст» надо всячески поощрять. Во-первых, студенты получат объективные знания, свободные от стереотипов в представлении друг о друге. Во-вторых, вживую увидят африканских партнеров, изучат специфику взаимодействия с ними. 
В-третьих, мы с большой долей вероятности получим будущих африканистов, выпускников, которые захотят связать свой профессиональный путь с континентом, и, соответственно, потенциальных специалистов по России с африканской стороны.

Сложно объяснить таинственную магию Африки, но, как дипломат, начавший свою карьеру на континенте, признаюсь: познакомившись с ним однажды, расстаться уже невозможно.

  1. Возвращается ли Россия в Африку? Какой период российско-африканских отношений вы считаете наиболее успешным?


«Пауза» в наших отношениях с Африкой в начале 1990-х гг., безусловно, имела негативные последствия, которые мы продолжаем ощущать. В этот период произошло закрытие торгпредств, культурных представительств, сократилось количество центров изучения русского языка; наши связи, 
в том числе по молодежной линии, сузились. 

Сегодня же российско­африканские отношения переживают самый активный период за последние 30 лет.  2019 г. по совокупности проведенных мероприятий называют «годом Африки», и на примере ДРК могу сказать, 
что это справедливо. У нас, в частности, активизировались политические 
и дипломатические контакты, увеличилось количество культурно-просветительских акций, заметно возрос их масштаб, проснулся взаимный интерес и реальная готовность к ведению бизнеса. Искренне верю, что с обеих сторон запал не пропадет, и в нашу историю 20-е годы XXIвека войдут 
как время, которое стали называть «большим возвращением России 
в Африку».

Саммит в Сочи, состоявшийся в октябре 2019 г., дал формальный старт сближению. Невозможно в одночасье вернуться на континент. Африканцы теперь другие, да и мы уже не поколение 60-х годов прошлого века. Проложить забытый маршрут навстречу друг другу – задача не из простых, это сложный многоэтапный процесс, который займет десятилетия. Не секрет, что именно период шестидесятых считают наиболее успешным и ярким 
в наших отношениях. Кто в СССР не знал имя национального героя ДРК, присвоенное в 1961 г. Университету дружбы народов? Даже школьники уважали Патриса Лумумбу! Это был поистине «золотой век» нашей дружбы. Следует отметить, что конголезцы в свое время высоко оценили это решение. В конце XX века, когда имя конголезского героя было безвозвратно удалено из названия вуза, с разочарованием восприняли данный факт, да и до сих пор пожимают плечами, мол, это же наша общая история… 

В 2020 г. на африканском направлении мы отмечаем большие юбилеи. Празднуем 60-летие установления дипломатических отношений между Российской Федерацией и ДР Конго. 60 лет исполняется и со времени решающих событий по освобождению Африки от колониальной зависимости. 
Молодым, читающим эти слова, хотелось бы напомнить (хотя мгимовцы наверняка об этом знают), что в 1960 г. по инициативе Советского Союза 
на XV сессии Генеральной Ассамблеи ООН была принята важнейшая резолюция – «Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам». Этот документ провозгласил конец эпохи колониализма, политического диктата, сегрегации и расовой дискриминации. 

Советский Союз стал для африканцев не только донором, он ковал кадровую элиту для всего континента. В наших вузах учился ряд будущих президентов, генералов, министров, ученых и послов. Всех их объединяет любовь к нашей стране и времени, проведенному в ней.

  1. Каковы перспективы экономического развития африканского континента? Как продвинулись внешнеэкономические отношения России и Африки после первого в истории саммита?


Несмотря на то, что совокупный объем ВВП африканских стран 
все еще уступает аналогичному показателю развитых государств, высокие темпы экономического роста и усиливающаяся интеграция отличают Африку от других регионов, где чаще проявляются стагнация экономики 
и возрастающий протекционизм.

Африка многолика, и о ней трудно говорить как о едином целом. 
Ее государства разнятся по цивилизационным характеристикам, уровню 
и темпам экономического и социального развития. Но когда речь заходит 
о проблемах континента, чаще всего мы имеем в виду Африку южнее Сахары, где сосредоточены самые бедные, по многим статистическим показателям, страны. Вместе с тем подавляющее большинство из них обладает огромными природными богатствами и в совокупности составляет крупнейшую кладовую минеральных и других сырьевых ресурсов планеты, включая материалы 
для высокотехнологичных производств.

В последние годы некоторые государства региона предприняли заметные усилия по выходу на международные рынки капитала. 
В стратегической перспективе устойчивое развитие африканских стран, 
на мой взгляд, будет связано и с полноценным задействованием инвестиционного потенциала за счет привлечения заинтересованных компаний к организации финансирования и реализации проектов на своей территории.

У российско-африканской кооперации есть объективно хорошие долгосрочные перспективы в торгово-экономической области. 
Россия – активный участник крупных альянсов и интеграционных объединений: ШОС, БРИКС, ЕАЭС, АСЕАН. Развивая сотрудничество 
с нами, африканцы получают реальный доступ для своих товаров и услуг 
на единый рынок с населением более 183 млн. человек, который включает партнеров Москвы по Евразийскому экономическому союзу. Это открывает дополнительные возможности для наращивания торговли и с ними, 
что подтверждается увеличением африканского экспорта в ЕАЭС 
с 2,4 млрд долл. США в 2010 г. до 3,5 млрд. долл. США в 2018 г. Позитивная динамика наблюдается по отношению ко всей евразийской пятерке. 

Тем не менее на все более позитивном фоне политического 
и гуманитарного взаимодействия нашей страны с Африкой торгово-экономические связи по-прежнему отстают от уровня политического взаимодействия и развиваются весьма медленными темпами. При том, 
что общий объем российских инвестиций в Африку в 2018 г. превысил 
20 млрд. долл. США, с Соединенными Штатами, для сравнения, он составлял около 54,2 млрд долл. США в 2017 г., с ЕС в 2018 г.  – 303 млрд долл. США, 
с Китаем — 148 млрд долл. США. Считаю, пока рано говорить о каких-либо крупных достижениях, сфера внешнеэкономических связей явно нуждается 
в дополнительных импульсах, придать которые – в наших общих интересах. 

Мы всячески стимулируем российский бизнес, содействуем расширению российского присутствия на континенте. Посольство никогда 
не остается в стороне, когда требуется консультативная помощь нашим предпринимателям. Напротив, настойчиво призываем «не обходить» РЗУ 
при попытке зайти на местный рынок. 

Российским бизнесменам важно научиться работать здесь с учетом специфики региона, уважения национальных интересов, культуры и традиций той или иной страны. Недостаток знаний о местных политических, социальных и экономических особенностях, аналогичные сложности 
со стороны потенциальных африканских партнеров препятствуют созданию более прочного институционального фундамента многостороннего сотрудничества, и это необходимо исправлять.

Что касается наших партнеров на континенте, рассчитываем 
на инициативные предложения, в частности от ДРК, ожидаем шагов 
по улучшению делового климата. На фоне незатухающих боевых действий 
на востоке Республики, эпидемии Эболы, длящейся уже более года 
(по состоянию на март 2020 г.), и весьма неблагоприятной в целом социально-экономической ситуации развертывается настоящая борьба 
за контроль над сырьевыми, экологическими и водными ресурсами. Данные обстоятельства следует учитывать при выстраивании планов по расширению российского присутствия в Африке.

На уровне межрегионального сотрудничества у нас есть определенные подвижки. Установлены контакты с провинциями Северное Киву, Верхняя Катанга и Касаи. Многие регионы нашей страны заинтересованы 
в партнерстве с Африкой и готовы к широкому практическому деловому взаимодействию.

Конголезский Президент Феликс Чисекеди назвал саммит 
Россия – Африка прекрасной инициативой и с радостью согласился принять 
в нем участие. «На полях» форума между главами Российской Федерации 
и ДР Конго состоялась первая историческая встреча, которая была широко освещена как в местных, так и в российских СМИ. Открылись новые перспективы для российско-конголезскойкооперации в целом ряде отраслей, например, электроэнергетике, сельском хозяйстве, горнорудной промышленности и цифровых технологиях. Подписаны письма о намерениях между государственными и частными структурами обеих стран. Наибольший резонанс в Киншасе вызвало заключение меморандума о сотрудничестве между министерством транспорта ДРК и ОАО «Российские железные дороги», который предполагает изучить возможности взаимодействия 
в реализации проектов восстановления, модернизации и строительства железнодорожных линий на конголезской территории и развития железнодорожной логистики, грузовых и пассажирских перевозок. 
Также заключено соглашение между Роспотребнадзором и министерством здравоохранения ДРК о сотрудничестве в области эпидемиологии 
и профилактики инфекционных заболеваний.


  1. Каковы Ваши надежды на будущее развитие российско-африканских отношений?


Бесспорно, саммит Россия – Африка открыл новую главу в связях 
с континентом. Успешное проведение мероприятий в Сочи продемонстрировало желание России определить и занять свое место 
в Африке. Конечно, достижения нашей дипломатии на данном направлении нравятся далеко не всем. На примере ДР Конго можно сказать, что ряд западных держав, прежде всего, бывших колониальных метрополий, ревностно относится к укреплению отношений между Москвой 
и африканскими столицами.

Мы далеки от идеи участия в так называемой «схватке за Африку» 
и неоднократно подчеркивали готовность к кооперации с другими. Широкие потребности континента в сфере человеческого развития и инфраструктурных проектах, увеличении промышленного потенциала и создании новых рабочих мест могут быть удовлетворены лишь объединением усилий внешних партнеров, чего мы и добиваемся. Говоря простым языком, места здесь хватит всем и необходимости в оголтелой геополитической «битве» нет. Тем, кто, видимо, по привычке рассматривает Африку в качестве своей вотчины, не хватает разума, стратегического видения и готовности к компромиссам. Тем более что многополярность современного мира демонстрирует необходимость созидательного взаимодействия, а не преследования отдельными державами собственных узких интересов. Следует осознать, что в одиночку разработать и уж тем более навязать континенту свою модель внешних связей никому не по силам. Мы не раз озвучивали приверженность принципу: африканским проблемам – африканское решение. При этом в поиск этих решений наша страна способна внести свой уникальный вклад. 

Когда мы говорим о будущем развитии наших отношений, глубокую озабоченность вызывает тот факт, что во многих регионах Африки ситуация остаётся нестабильной. Неслучайно саммит в Сочи проходил под девизом: 
«За мир, безопасность и развитие». Речь идет о многочисленных межнациональных и этнических конфликтах, политических, социально-экономических кризисах, боевых действиях, активности НВФ. Терроризм, распространение экстремистской идеологии, транснациональная преступность препятствуют полноценной эволюции африканского континента. В этом контексте одним из приоритетов в продвижении отношений с ним является наращивание совместных усилий в области борьбы с терроризмом и экстремизмом. 

По итогам саммита участниками была принята итоговая Декларация – документ, содержащий согласованные цели и задачи дальнейшего развития сотрудничества во всех его измерениях: политике, безопасности, экономике, научно­технической, информационной и культурно­гуманитарной сферах, экологии. По всем этим направлениям мы активизировали многостороннее 
и двустороннее взаимодействие.

Российско­африканские отношения имеют большой потенциал развития. Вместе с тем необходимо тщательно оценить наши ресурсы и понять, чем можем быть полезны не только Африке настоящего, но и Африке будущего. Имеется потребность в обстоятельном изучении друг друга, мониторинге текущих достижений и «слабых мест» российской вовлеченности на континенте, поиске путей преодоления проблем 
и повышении эффективности сотрудничества. 


  1. Реструктуризация и списывание долгов странам Африки – это правильный шаг с политической и экономической точек зрения?


Россия ежегодно предоставляет помощь на развитие нуждающимся странам на сотни миллионов долларов. Средства на достижение ЦУР направляются в том числе и Африке. Шаг по списанию государствам континента долгов более чем на 20 млрд. долл. свидетельствует 
о взаимовыгодном и прагматичном подходе к ведению торгово-экономических связей, открывающим путь для работы наших компаний. Объективно мы получили множество новых возможностей, потому 
что африканские долги перед Россией тормозили дальнейшую кооперацию. Более того, данное решение принято заблаговременно, а не в ходе саммита, как, вероятно, могло показаться из заметок в СМИ.


  1. Как развивается внутриполитическая ситуация в Республике сейчас? Какова обстановка в области безопасности?


С удовлетворением готов констатировать, что политическая обстановка, которая долгое время была напряженной, постепенно нормализуется.

20 января 2019 г. Конституционный суд ДРК официально утвердил итоги президентских выборов, состоявшихся 30 декабря 2018 г. Победу одержал лидер партии «Союз за демократию и социальный прогресс» Феликс Чисекеди. Россия стала первым государством, которое приветствовало волеизъявление конголезского народа (тогда как некоторые западные страны открыто высказывали недовольство результатами выборов) и мирный переход власти, ставший рубежным этапом в политической жизни ДР Конго. 

На данный момент страной фактически управляет коалиция, состоящая из тандема политических платформ «Общеконголезский фронт» 
и «Курс на перемены» бывшего и нынешнего президентов Республики Жозефа Кабилы и Феликса Чисекеди. Ее слаженная работа и обоюдное стремление 
к поиску консенсусных решений имеют определяющее значение для политической стабильности в ДРК.

К сожалению, обстановка в области безопасности продолжает оставаться достаточно напряженной. Речь идет, прежде всего, о пяти наиболее «проблемных» провинциях на востоке Республики: Северное и Южное Киву, Таганьика, Итури и Маниема, где наблюдаются насилие со стороны незаконных вооруженных формирований и на почве межобщинных конфликтов. Урегулирование ситуации «на земле» происходит 
при непосредственной координации усилий конголезской армии и Миссии ООН по стабилизации в ДРК, вывод из страны которой планируется 
в ближайшие годы. 

  1. В связи с непростой социально-политической ситуацией в ДРК Россия несколько раз оказывала этой стране гуманитарную помощь. Расскажите об этом подробнее.


За последние годы наша страна дважды предоставила ДР Конго 
по линии Всемирной продовольственной программы (ВПП) продукты питания на общую сумму 3 млн. долл. США. Примечательно, что их доставка осуществлялась КАМАЗами, которые были переданы ранее Россией ВПП. Здесь их очень ценят. Учитывая непростую гуманитарную обстановку 
в Республике, Правительство Российской Федерации, разумеется, будет
и в дальнейшем с вниманием относиться к насущным потребностям конголезцев.

  1. Как обстоят дела с ситуацией с эпидемией лихорадки Эбола в ДРК? Оказывала ли Россия помощь Республике?


В России с озабоченностью следят за эпидемией лихорадки Эбола, жертвами которой стало более двух тысяч человек. С учетом сложной эпидемиологической обстановки и в ответ на обращение Президента Ф.Чисекеди 28 сентября 2019 г. Правительство Российской Федерации издало распоряжение об оказании содействия Республике в борьбе с болезнью. 
На эти цели выделено 398, 5 млн. рублей. 23 декабря 2019 г. в Москве состоялась официальная церемония передачи ДР Конго двух мобильных лабораторий. Кроме того, планируется обучить 140 конголезских специалистов, включая 20 человек в нашей стране, в области эпидемиологии, микробиологии, молекулярной диагностики, биобезопасности и предоставить 5 тыс. доз зарегистрированной в России вакцины «ЭпиВакЭбола». На данный момент можно с облегчением сказать, что «пиковая» фаза эпидемии позади, 
и речь идет уже о закреплении успеха в борьбе с лихорадкой, которая значительными темпами пошла на спад благодаря неустанной международной помощи.   

Сегодня конголезцев, как и всех нас, очень беспокоит распространение коронавируса, проникшего на территорию ДРК. Зафиксированы десятки случаев заражения, есть погибшие. Правительством принимаются срочные меры по минимизации влияния пандемии. Среди них – закрытие границ, прекращение внешнего авиасообщения, изоляция столицы, запрет 
на общественные собрания, массовые мероприятия, торговую деятельность 
за исключением товаров первой необходимости. Однако Республика ощущает острую нехватку финансирования, медицинского оборудования, экспресс-тестов, масок, лекарств. Наблюдается недостаток специалистов, готовых 
к работе по противодействию этому вирусу. Слабо развитая система здравоохранения, характерная для большинства стран Африки южнее Сахары, увеличивает вероятность роста масштабов эпидемии в геометрической прогрессии.

Принимая во внимание большой опыт, накопленный российскими учеными в борьбе с опасными заболеваниями, не исключаем возможности налаживания сотрудничества и на этом направлении.

Связаться